Национализм в Польше.




На самом деле, национализм ВООБЩЕ – это тема очень больная.
Был тут у нас один товарищ с самого начала возникновения группы. Ярый националист, всего, кажется, 17 лет от роду. Пришлось его удалить, забанить и вообще сообщить в администрацию потому, что он, кажется, ошибся дверью, бестактно внося сюда свою националистическую пропаганду.
Наверняка не одну меня запугивали тем, что в польше не любят русских, да и мало того – дадут в морду при люлом удобном случае:) Что, мол, особенно молодёжь нынче агрессивная стала не в меру и т.д.
Когда я была в Польше (это было давно) – мы с парой подруг наткнулись на группу весьма агрессивно настроеных детей лет по 11-12, которые всячески оскорбляли русаский язык, русских людей (в частности нас) и вообще было очень неприятно. К тому же языка я тогда практически вообще не знала, так пару слов. Вобщем всё разрешилось, но тема заставила задуматься…так ли плохи дела, как говорят? Какая ситуация в Польше сейчас? И вообще, что делать, если случайно наткнулся на националистов в Польше? о_О


Uest

национализм и нацизм..национализм может выражаться и мирно.
я вчера рассказала знакомой польке-соседке по комнате о том, что в России думают о поляках (то есть о том, что "в Польше нас не любят"), она ооочень удивилась. говорит, никогда бы не подумала. государство – одно дело, люди – другое. когда я была в Польше проездом и даже не могла по-польски нормально спросить, сколько что стоит, то люди и то относились понимающе. сейчас мы здесь с группой временно учимся, преподаватели периодически ссылаются на русских авторов, говорят русские слова, просят подтвердить, правильно ли:) с общением тоже как-то нет проблем. не знаю, может, это в Кракове так, все-таки город маленький и спокойный.

я, конечно, не исключаю того, что здесь есть тинейджеры-нацисты, как и в любых других местах. говорю про отношение в целом. про "дадут в морду при любом удобном случае" – к счастью, преувеличение:) и увы, иногда и наши соотечественники ведут себя так, что становится стыдно (правда, в польше я этого не замечала).

ответ на последний вопрос самой было бы интересно услышать. у меня почему-то не находится другого варианта, как послать. а что они делали, просто услышали русскую речь и начали обзываться?


Kayalizavet

Ну…фашизм вобщем даже:)
Ну а откуда же взялись тогда эти предостережения?:)
Дети услышали, видимо, что мы говорим по-русски и начали выкрикивать – коверкать наши слова, ещё какие-то там свои оскорбительные:) Ну что они могли говорить? Так, детские какие-то обвинения, что, мол, смотрите как они одеты фигово и т.д.


Uest

я думаю, с советских времен, когда им навязывали коммунизм и заставляли учить русский. подозреваю, что тогда отношение к нам и правда было не самое лучшее..

хм, здесь продавцы или водители тоже иногда пытаются блеснуть своими знаниями русского языка, но это не похоже на оскорбления, так просто:)

есть надежда, что дети вырастут и поумнеют (хотя кто их знает). а насчет одежды – вот еще, нашли, в чем обвинить)) как будто у них тут по-другому одеваются.


Kayalizavet

да просто не знали чем бы ещё обидеть:)
а ты там давно уже?


Uest

почти два месяца, но я не надолго…


Tyevachesla

Верховный Жрец всех Славян Владимир Богумил II Голяк требует от Славян Сербского края взять Косовскую пятину по всему Небу Косовскому да по всей Земле Косовской. Наказать супротивников рода албанского яко пленителей незаконных части священной земли Славянской Косовской же пятины. Верховный Жрец всех Славян требует от Рода Сербского яко единокровного вида да стороны Славянского же народа единого, полного старания да применения всех своих видов поведения способных к возврату Косова как неотделимой Дидовой да вотчины Рось Державы Славянской. Слава Славянам. Вся власть Славянам. Слава Всебогу Перуну Сербу. Будь то.


Kayalizavet

Что это значит?:)


Vskynstanti

В Польше всегда плохо относились к России как к государству ( всё таки есть за что) и хорошо – к русским и русской культуре.


Kayalizavet

Ну наверное, это, всё же не повод бить всем морды:) Особенно теперь


Snikriy

Suchajcie kochani! Mieszkam w Polsce ju dobre 2 lata! Nigdy jeszcze nie spotkaem osoby, ktra by w jaki tam sposb mnie obrazia! Powiem nawet e bardzo lubi Polsk, bo tu jest na prawd mio i ludzi s bardziej otwarci ni w Rosji czy tam nie wane gdzie. Nie suchajcie po prostu Rosyjskie media, i bdzie dobrze!

Дорогие мои! Я живу в Польше уже как два года. Еще а ни разу не встретил кого-нибудь, кто хоть как-то бы меня обидел. Более того, очень люблю польшу за то, что тут действительно хоршо, люди очень добродушные и отрытые не то, что в России. Просто не слушайте Российские СМИ и все будет ок😉


Kayalizavet

Мы не слушаем, мы сами там бываем и всё видим:) Просто с разными людьми случаются разные ситуации, кому-то везёт, а кому-то и не всегда


Kinasha

Я жила в Кракове в студ общаге ( по обмену студентов). С парнями поляками, которые по- русски ни слова не понимали, только по-немецки(а я от роду английский учу)…но мы прекрасно нашли общий язык и они обучали меня польскому. Я подружилась и с ними и их соседями по комнате, и с бесконечными друзьями. Волновались за меня, если я где-то задерживалась. Встречали. Я их тоже постепенно к русским словам приучила…И не скажу, что между нами играли какую-то роль национальные отношения…нет…это просто чисто человеческие…
я знала на какие темы с ними говорит нельзя…вторая мировая война и т.д. и т.п. например, когда я была 1 раз в Польше, я этого ничего не просекла и упорно говорила, что мой дедушка получил медаль за освобождение Польши. На что естесственно последовали разговоры о том, что никто ее, собственно, и не освобождал. Просто у каждого своя история. И ненадо в это лезть.
А что касается национализма, то на каком-то празднике(на ювеналии кажется…)Меня попросили сказать пару слов со сцены по-русски и дали флаг России. Пока я стояла ждала своей очереди подошел парень, который вежливо попросил убрать флаг РФ. Я отказалась. Он сказал тоже самое на английском, но уже конретно в побудительном тоне.Мотивировал это тем, что в этой ситуации сложившейся с памятником в Эстонии он за Эстонию. И что здесь и сейчас находятся оч много националистов, которые тоже так считают…и мне следовало бы вообще убрать флаг. Было немного непрятно. Но, блин, это обратная сторона медали, которая есть у каждого государства…И нужно относится терпимо.
Когда к нма в пршлом месяце приехали поляки, я вообще боялась с ними по своему району идти. Потому что, мне кажется, у нас гораздо неадекватней люди. Я живу в Самаре…хотя не имеет смысл город. Такое есть везде.


Yaevuard

Мдя, мненам, как "хохлам" проще.Цацкался одно время на мировом бридж сервере и висел у меня помниться французский флаг в "информации обо мне". Случайно его поставил и забыл, 3 часа пытался найти партнера из Польши, что бы поиграть и все меня "морозили"🙂 Подумал, поставил украинский флаг, и стоолько друзей сразу и все согласны поиграть и в гости зовут после пары игр🙂 с Русским флагом такую же операцию не пробовал, хотя можно провести эксперемент, только результат будет не совсем точным ( там в основном люди за 30+, молодняка нету )


Lovastasya

Про флаги супер!!!!! Очень понравилось!

Вот мне вообще тяжело приходится из-за всей этой ксенофобии ) Я сама наполовину украинка, наполовину полька ) Но как ни странно живу в России. Когда приходится ездить в самую любимую страну (Украина, кстати, не менее любимая :=)) , то все начинается уже с "доброжелательных" польских таможенников, которые даже на знание польского языка и наличие родственников в их стране реагируют неоднозначно при виде российского гражданства. Я не говорю уже о некоторых проявлениях "любви" со стороны населения. Грустно все это до ужаса ( Я прекрасно понимаю, почему так происходит, и дорогих и любимых поляков не осуждаю, их действительно можно понять, хотя ксенофобия, доходящая местами до национализма, и откровенное проявление агрессии против другой нации, конечно, не есть гуд ( Но тяжелее всего в такой ситуации таким как я, то есть, людям, которые очень любят Польшу и поляков, но не могут рассчитывать на "взаимность" по всяким тупым политическим причинам и бессмысленным стереотипам мышления. Не будешь же кричать на всю Польшу и всем вокруг доказывать, что ты не можешь нести вину за определенные повороты истории польско-российских отношений, и уж тем более за то, что ты имеешь место жительства в стране "враждебного лагеря" (


Lnyyman

Патриотизм – любовь, преданность и привязанность к отечеству, своему народу.
Национализм – любовь к своей нации, в этом ничего плохого нету.
В свое время 1997-1999 гг в России пытались слово патриотизм приравнять к нацизму, сейчас заставляют делать то же самое с национализмом.
Не путайте национализм с гопничеством и безмерной человеческой глупостью.
Не любить свою нацию, свою Родину, а дальше что? Мать и отца? Не стоит, уважаемые.
ЗЫ. Не сочтите за оффтоп. Просто накипело.


Atedlated

ребята,это всё хорошо,но некоторые говорят-чтобы увидеть полонию ехать туда не обязательно,достаточно приехать на западную украину,а там всё русское игнорируется(сами почему знаете)в магаз зайдёшь,по-русски скажешь-даже хлеба не продадут!хоть у меня мать полька,а отец русский,я всё-равно испытываю негатив к москалям.и вообще,едите в чужую страну-знайте хотябы английский язык.развею иллюзию-не ищите сходства языков,это только время убивает


Kovaga

я думаю, что всякий национализм – это наносное)) нормальные люди всегда найдут общий язык! например, мой любимый фильм – "Кукушка": на трех разных языках говорят, а друг друга поняли))))))))


Yaevuard

Я фигею с этих крымчан ..Павел, павел. Каждый год езжу на западную Украину и говорю как на русском, так и на украинском – никаких проблем, абсолютно, никогда не было. Спокойно все продавали, обьясняли. Как во Львове- Ужгороде, так и в мелких городках, селах.

А вот в Симферополе, продавщица долго не могла вьехать, что нам нужно, пока мы просили на Украинском :))

Национализм как Польский, так и "Крымско-Карпатский" Надуманный какой-то, если глобально смотреть🙂


Atedlated

Эдуард,в ужгороде атмосфера и отношение к русскому негативное.А про Симфер ты прав.В Крыму только Севастополь по-русски балакает)


Atovitry

Слава России полюбому!!!!!!!!!!!!!!!


Erovdrey

В 90-93 годах часто бывал в Польше,популярная тогда тема была возить в Польшу на продажу утюги,часы,бинокли и т.п.Так вот,за это время ни разу не сталкивался с антирусскими проявлениями,хотя сами понимаете,что посетители блошиных рынков к рафинированным интеллигентам не относятся.Наоборот узнав ,что ты русский,а не украинец и не литовец,поляки проявляли к тебе неподдельное дружелюбие.Однажды в 2 часа ночи до меня с приятелем докопались полицейские,по придуманному поводу хотели снять денег,узнав в ходе разговора,что мы не украинцы,а именно русские из России да еще из СПб,перешли к дискуссии на тему-пакт Молотова-Риббентропа,военное положение,Ярузельский,чей на самом деле город Львов и так далее.Расстались друзьями.Вообще,поляки-великолепный народ,есть в них все лучшие черты,присущие славянам и я практически не сталкивался с проявлениями жлобства,хамства и быдлизма,к сожалению все чаще встречающиеся среди соотечественников


Vonsshek

Национализм, шовинизм – лишь невежество или умышленная попытка подавить в себе чужую кровь. Шанс на то, что она плывет в венах националистов – огромный. В Польше есть всё что угодно: и просвещение, и мракобесие. И дурнота, и мудрость. И любовь к России (правда, не очень популярная) и ненависть. Вообще, проблема не в том а в том, что для общения молодых людей нужны всё чаще сегодня другие "платформы" языковые (английская, немецкая) с другими значениями, что не помагает по-настоящему понять друг друга. Да, польский студент и русский сегодня прекрасно понимают друг друга (например в общежитии) на уровне how are you, youre cool!И тому подобных вещей. Это даже больше, чем можно ожидать, но на уровне западной поп-культуры.Если кому-то хватит, поздрявляю…


Kovaga

а я, например, обиделась, что мы теперь празднуем победу над поляками)))) вместо октябрьской то революции (с согласием и примирением не получилось, празднуем единение)) в общем, я поставила себе на мобильник мазурек Домбровскего))))

кажется, Шопенгауэр говорил, что человек гордится своей национальностью, когда ему гордиться больше нечем))). И любой шовинизм или национализм – это от ограниченности ума, а ограниченные люди есть везде)) так же как и НЕограниченные)))


Vskynstanti

Почти каждый год бываю в Закарпатье,всегда говорил только по русски и всегда было замечательное отношение. Во Львове бывают встречи с разными националистическими зимородками, но опять же поговоришь пообщаешся и расстаёшься почти друзьями.
А в Польше из многих сотен знакомых и случайно встреченых поляков видел всего двух оголтелых националистов, но это были клинические случаи.)))


Elovkita

Был одно время в польской школе.Так ребята-то нормальные всё хорошо,спрашивают про Россию про девушек,про учёбу ну всё вообщем нормально,дружественно…. если не одно но.
Они считают,что в России Стали-маньяк-психопат-убийца все русские при нём пересидели и всяческий бред про "репрессии".В школе меня очень удивило задание- по основам предпринимательства: "написать сочинение в виде интервью о жизни ПРЛ,о том,что там было плохого". Это при том,что они там не жили.Немного напомнило Третий Рейх- "о вреде евреев" там тоже писали в сельских школах не увидев ни одного из них за всю свою жизнь.
Национализм в основном там,где католическая религиозность.Если парень не просто ходит в церковь по воскресеньям,а ещё и держит посты,воскресная школа и.т.д то на 90% он относиться к русским с прохладцой,пока их не увидит в живую


Vonsshek

Можно-ли связывать национализм исключительно с католической религиозностью?Без сомнения, есть что-то отвратительного в этой католическо-националистической смеси. Она ничего общего с учением Христа не имеет. Насколько мне известно, Христос относился не к национальному а к человеческому. Любое религиозное, не только католическое, крайне догматическое мышление, легко искривляется, переменяется в защитную систему обороны от того, что с ним не связано и таким образом противоречит Спасителю и Избавителю мира. Зачем христианину готовится на войну?
Теперь в Польше католическая церковь здорово запуталась. И, несмотря на то, что я сказал выше, это меня отнюдь не радует. Но это уже другая тема.


Kayara

Нам – русским и полякам (а также украинцам и всем-всем остальным) надо больше общаться, тогда мы узнаем и поймем друг друга. Самое лучшее было бы ездить друг к другу в гости. Обидно, что часто люди не находят общего языка.


Amovrik

Есть там нацизм, лично сам видел как негативно относились люди, как только начинал русскую речь..


Erovdrey

По-моему,просто надо быть нормальным человеком,уважать обычаи страны,где находишься,и никаких проблем из-за национальности у тебя не будет.Неплохо бы еще выучить фраз десять-пятнадцать на местном языке-"Сколько стоит?","Как пройти?","Извините,не подскажете" и все будет хорошо. Недавно был в Гамбурге,вижу в универсаме местном,как хорошо принявший на грудь хлопец с упаковкой пива в руках со словами "Дайте пройти,козлы гребаные" расталкал очередь к кассе и пролез без очереди.Сразу вспомнил фильм "Мимино"-"Такие,как Вы,товарищ,позорят республику".Вот из-за таких вот уродов,которых в последнее время все больше и больше,к русским плохо и относятся.


Vonsshek

Нацизм и национализм – две разных вещи, хотя с общим корнем. Нацизм – деформация национализма в фашистско-германской версии. Её в Польше практически нету. Но национализм существует. И об этом пишет уважаемый Нурик Рустамов. Кстати, если мне приходится общаться по-русски в кафе, или на улице, я не замечаю никакого интереса со стороны других, всё нормально. И с Верой вполне согласен. Нужно общение и взаимный интерес. Вся проблема во взаимном интересе. Без обиды, Россия напоминает мне часто влюблённого в строптивую деву Польшу, которая смотрит не в её глаза. И потому я России сочувствую, вспоминая те ситуации с юности, когда безполезно предпринимал усилия, которые зовут ухаживанием)))))))))))


Kovaga

а еще у России комплекс вины перед Польшей, и она очень опасается и постоянно проверяет, не обиделись поляки)))))
еще придумали зачем-то идиотский праздник, в честь победы Сусанина над поляками)))) случай практически анекдотический)) все недоумевают))))


Kayara

Вот уж про праздник точно!!!!!!!!! Это ж надо было до такого додуматься. Помню, многие думающие и читающие люди возмущались, когда его "придумали". Но потом все как-то смирились – мало ли глупостей происходит в нашей стране.


Kovaga

я каждый раз собираюсь на балконе польский флаг вывесить))) в следующий раз обязательно вывешу))))


Kaevexandr

Это за что же у России комплекс вины перед Польшей?


Kayalizavet

Не у России. В России поляков даже не замечают:)


Kaevexandr

#32
Ольга Серикова 14 фев 2008 в 19:05
Всё таки объяснитесь за что ?


Kovaga

да есть некоторые факты истории)) например, начало второй мировой войны)))))


Kaevexandr

Это когда 1го сентября 1939года немцы вошли в Польшу, а
там их встречали радушно хлебо-солью? Мой дед, мне рассказывал,
как польские бабушки угощали наших солдат отравленными пирожками.
Какие факты? Приведи хотя бы один.


Muraldemar

" Мой дед, мне рассказывал,
как польские бабушки угощали наших солдат отравленными пирожками "

LOL
я лучше не говорю что мой дед рассказывал : ))
Люди не припоминайте истории , незачем😉


Erovdrey

To Александр Рекаев

Александр,хлебом-солью немцев в 1939 в Польше встречать их не могли.В первые дни войны поляки наоборот стали вырезать немцев,живущих в Польше,об этом достаточно много написано. А по поводу польских бабушек -до собственно польских земель в 1939 году Красная Армия так и не дошла.Может быть,это были западноукраинские бабульки?


Kaevexandr

Нет, как раз польские и в году 44м.


Kovaga

не знаю про отравленные пирожки, но Советский Союз напал на Польшу одновременно с гитлеровской Германией. Это точно исторический факт)) А вы что, не знали? Или забыли? )))))

кстати, у нас на Дону как раз немцев хлебом солью встречали (некоторые товарищи), а вообще я на протяжении всего детства слышала: немцы они тоже разные бывают)))) и т.д. в общем, наверно, кто-то и пирожки отравленные подавал, кто-то хлебом солью встречал) Темные были времена)))))……….


Volkulhulia

гнать их фсееееххх!!!!
ГНАААААТЬЬЬЬЬ!!!!
ФХТАГН!!!


Kayara

Ну, вот договорились…. Кого гнать, куда и зачем?! давайте дружить! И так достаточно нассорились за свою историю. Она (история польско-российских отношений) действительно сложная, и те, и другие временами были "хороши". Тем более, мы не должны повторять ошибок прошлого.


Kovaga

да он нарочно так говорит)) я его знаю))) выделывается)))
а вообще нет никаких поводов не жить мирно))))) мы и так живем мирно))))


Kayalizavet

Знаете, если здесь и в дальнейшем будут отклоняться от темы с такими пересудами и пр…мне придётся темку прикрыть:)
можно же ведь спокойно, чинно, благородно…мм?


Kovaga

Елизавета, вы не правы! про отравленные пирожки мне понравилось и очень даже в тему было))))


Kayalizavet

Да я не про пирожки:) Я в целом


Kaevexandr

Советский Союз напал на Польшу одновременно с гитлеровской Германией.
нет, не знал, да и где и у кого это написано. Разве что у Суворова в Ледоколе. Но диссидентам я не верю. К тому же он сам свои слова опроверг.


Vskynstanti

#50 Александр, не читайте истроические книги советско-российских историков иначе правды не узнаете.
Советский Союз, к сожалению, такой же агрессор как и Германия.
Или вы думаете, что коварные финны напали в 1939 на Советский Союз, а эстонцы, литовцы и латыши мечтали влиться в дружную семью советских народов. Польшу Гитлер со Сталиным просто в очередной раз разделили.


Kaevexandr

Я не только советско-российских историков читаю.
К тому же мне больше интересна история древней Руси.
Новой и новейшей увлекаюсь по стольку по скольку.
А вы сами собственно что читали ?
Американцы тоже думают, что вторую мировую
выиграли американцы во главе с рядовым Райеном
с эпизодическим участием англичам. И доблестно
победили объединённые германо-советские войска.


Kovaga

вообще-то был пакт Молотова-Рибентропа. О нем даже в русских учебниках истории пишут. И даже о том, что Советский Союз одновременно с Германией напал на Польшу. Хотя средства массовой информации не любят об этом рассказывать)). А точнее рассказывали в перестроечное время, а теперя не модно это)))) А Константин абсолютно прав. Мы теперь очень возмущаемся, что эстонцы (редиски, я считаю))) сносят памятники советским солдатам.


Kaevexandr

Поляки просили себе территория прямо до Берлина.
Не многовато ли? Рассудили считаю правильно.
А эстонцы всегда фашистов поддерживали.
И свободными эстонцы никогда не были.
Их имели все кому не лень. И свободными их
сделали как раз в СССР.
Именно советские солдаты освободили Таллин!
Кстати, если вы не знали.В Россиии в каждой
семье кто-то погиб во время войны. А память
священная вещь.Возмущения по праву.
Средства массовой информации ….
не любят рассказывать….как же.
Им только дай повод-раздуют скандал
международного масштаба.
Где же всё таки написано про нападение СССР
на польшу. Тысячу лет было наоборот.


Elovkita

Вот такие разговоры как у Сериковой и создают представления о национализме в других странах.


Kovaga

2 Александр: поработаю с источниками – сообщу))))
2 Никита: интересно, интересно….)))))))))))))))))))


Kaevexandr

Вот именно. Идите читайте.
В Итоге вы меня не убедили .


Kovaga

я поработала с источниками. как оказалось, все давно опубликовано. могу вывесить фотки секретного дополнительного протокола к Договору о ненападении, в котором говорится о разделе Польши и о том, что вопрос о существовании самостоятельного польского государства будет решаться исходя из дальнейших политических интересов СССР и Германии. Но боюсь, вы меня побьете камнями)) Александра это точно не убедит, он скажет, наверно, что подделала подписи Молотова и фон Рибентропа))))

кстати, было еще Мюнхенское соглашение, по которому Франция и Великобритания сдали Чехию. И что-то еще там было про жареные каштаны))))

в общем, ребяты! пора блин признавать свои исторические ошибки и начать жить как нормальные люди, а не с пеной у рта доказывать, что ничего не было)))))) и еще блин празднуем победу над Лжедмитрием))))))))))


Kaevexandr

Нет уж подождите. Чехия тут при чём вообще ?
Ещё папу римского вспомните.
Ну и что в итоге ? Польша обижена осталась?
Готов оспорить каждое ваше утверждение.
Какие ошибки? А тысячелетние терзание
России польскими ляхами куда девать прикажете?
Какие ошибки? Это история, а в истории
ошибок нет. Кроме лжедмитрия могу ещё
перечислить ВАШИх товарищей.
Выводит из себя, что по сей день поляки
остаються теми же , что и сотни лет назад.


Kaevexandr

И раз уж на то пошло посмотрите историю польши в датах.
Там о любви к России всё написано.
Ссылка на страничке группы.
Про события 1015 и последующих
годов хорошо написано у
Семёна Скляренко.
Ольга Серикова опять скажет,
что всё было не так ……?!


Kovaga

про тысячелетнее терзание поподробнее пжлст))))


Kaevexandr

Смотри даты


Kovaga

кстати, 1015 год – Болеслав помог Святополку "воцариться" в Киеве? вы об этом? вы себе представляете, как это было?
и Владимир кстати ходил на Царьград, так что? греков МЫ терзали? ))))))))))))


Volkulhulia

Александр Рекаев, глуп не тот кто не понимает, а тот кто не признает очевидного!
СССР действительно аннексировал часть Европы – ФАКТ. другое дело, что у истории всегда есть оправдания тем или иным поступкам – дескать, так тогда было надо!
давайте посмотрим на проблеу с другой стороны.
лично вам нравится то, что сейчас творит США в Ираке, в Афганистане, в других странах? нравится что они лезут каждый раз не в свое дело? нравится что они повсюду навязывают собственные прнципы, по их мнению "Единственно верные и неоспоримые"? нравится что под любым благовидным предлогом они без согласия ООН нападают НА ЛЮБУЮ страну в мире?
что скажете?


Kovaga

Самурай, не отклоняйте нас от темы, а то Лизавета нас прикроет))))))))))))

в общем, оправдания всегда есть, например, я читала, что именно то, что СССР "аннексировал" Западную Украину, Бессарабию, Прибалтику и часть Польши, спасло жизни миллионам евреев)))) (но не спасло, к сожалению, жизни жителей Прибалтики – само слово прибалт появилось не так давно, а именно в период установления сов.власти в Прибалтике – и появилось в лагерном жаргоне, обозначало репрессированного жителя Прибалтики, т.е. что-то вроде обозначения за что сидит)))))).

Оправдания всегда маккиавелиевские: типа польза. В общем, речь не об этом. Как я уже говорила неоднократно, беда нашего народа – в исключительной преданности имперским ценностям)))))))). В общем, давайте все осмыслим без лишних эмоций, помиримся с теми, кого мы обижали, и с теми, кто наш обижал, и начнем новую жизнь))))))))))) Короче, никакого реваншизма ни в каких видах, хотя бы и в форме самоуничижения))))))))) а то блин мы полякам Болеслава и Лжедмитрия припоминаем, а потом волнуемся, чтобы у них антирусские настроения не развились)))) и соответственно, проамериканские, но об этом в отдельной теме))))))))))


Volkulhulia

Оль, перед ними Ельцин в 1993 году уже извинился. больше им говорить нечего.
они хотят денег? не будет им денег!
а извинения все уже были сказаны.
да и что за бред извиняться за то, что не ты делал?
Кстати Польша за оккупацию Руси извинения просила? или у слов прощения есть срок давности??


Kovaga

)))) извиняться я не предлагала))) просто не надо лелеять всякие ЗАДНИЕ мысли)))))))))


Volkulhulia

а что тут лелеять?
сейчас естьЕвросоюз, в нынешнем формате который долго не просуществует. развалится как и СССР.
ему на смену прийдет другой союз. скорее всего, вокруг России в Евразии и вокруг США на американском континенте.
таковы законы глобализации ))

пофантазировали – и хватит ))


Volkulhulia

а национализм в Польше и в других странах бывшего СССР считаю провокацией. это специально разжигают те, кому это выгодно. в настоящее время это выгодно Западу.
пока народ с обеих сторон не одумается и заставит одуматься собственые правительства (это произойдет в принципе, само по себе, но через определенный промежуток времени), то жизнь наладится, и добрососедские отношения появятся ))

я уверен, что если люди не станут читать антироссийские, антизападные и другие анти- статьи, потребность в них отпадет. для этого нужно лишь начать думать, соображать.
а это утопия.
увы..


Vskynstanti

Национализма, в его плохих проявлениях, в Польше не больше чем в других странах.
Мы тут можем спорить об истории до посинения. Но посмотрите как те же поляки решили проблему различного видения общей истории с украинцами – создали с ними совместную комиссию из профессиональных историков, которые и должны в итоге написать правдивую историю (устраивающую всех).




This entry was posted in Uncategorized. Bookmark the permalink.

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s